Memai...過去関連記事
【画像あり】摂食障害（拒食症）の恐怖
1 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 22:30:48 ID:8A1OGyq4
春先まであったスレが消えてしまっているようなので立てました。
家族や配偶者・恋人などが摂食障害だけど
どのようなスタンスで向き合えば良いか分らずに戸惑っている・・・
そんな人たちの情報交換ができればと思います。
ですので、当事者の方の声なども聞ければ大変役立つと思います。
どちらの立場からの書き込みでも、
非難の応酬にならないようなスレになることを願います。
その大前提として「摂食障害はただのわがまま病ではなく病気なんだ」
という共通認識のもとで発言されることを望みます。
自分は２ちゃんねるのベテランではないので、ここでの作法など、
勉強不足な面もありますが、よろしくお願いします。
2 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 22:36:32 ID:8A1OGyq4
早速ですが自分の状況を書きます。
自分は３５歳男性、当事者は３０歳女性、自分の妻です。
交際の末今年の６月に入籍しました。
彼女からは２月に「過食嘔吐」の事実だけを伝えられました。
高校生の頃からだそうです。
それ以外のことは一切自分からは聞いていませんし、彼女も話しません。
この話題は暗黙のタブーのようになっています。
彼女によると悪い状態は過ぎているが、今でも時折症状が出るとのことです。
分っているのはそれだけです。
日常生活では普通に食事もし、本当に仲良く生活していますが、
その陰で彼女が苦しんでいることを思うと切なくてたまりません。
彼女から病気を知らされて、たくさんの本を読み、
２ちゃんねるの関連スレをロムりましたが、個人個人でケースも様々ですし、
彼女の病気を本当に理解したとは思えません。
3 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 22:44:33 ID:8A1OGyq4
ただ、なんとなくわかったのは、この病気は周囲から干渉してはいけないということ、
食べたとか吐いたとかいう症状で一喜一憂しても無意味であり、
その症状を生み出す根本の何かに目を向けるべきだということ。
なので、自分からは彼女にこうした話題は一切切り出したことがありません。
しかし、先日偶然、ゴミの中から大量のパンや総菜、お菓子などのゴミを見つけてしまい、
とてもショックを受けました。
分っていたつもりですが、自分がいない時間を待ってこれらを貪り食べ、
そして吐いているという彼女の姿が生々しく想像され、とても辛かったです。
しかし、彼女に対して何か話せば、余計なストレスを与えてしまうし、
なにをどうしたら良いか分かりません。
もちろん、放っておけ、ということが正解なのかな、とも思いますが、、、。
彼女に気づかれないようにこのスレを立てて書き込んでいますので、
レスやチェックが頻繁にはできませんが、同様なご家族や配偶者を持たれている方や、
当事者の立場として苦しんでいる方のいろいろな声をお聞かせ下さい。
スレを私物化するつもりはないので、
みんなで共有できて有効なものにできることを願います。
6 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 01:57:10 ID:Rr6N9WPn
あんまり参考になるかわからないけど
私は１６才で摂食障害
個人個人でちがうかもしれないけど
わたしはとにかくこのことに関して
触れられたくないし、話題にされたくない
そしてなにより気づかれたくない
まわりの人に
やっぱり罪悪感はあるしそれ以上に恥ずかしさがある
普通でいれないことが恥ずかしい
あとちょっと知識をえただけで
「〜なんでしょ」「わかってるよ」みたいな
ことをいわれるとどうしようもなく悲しくなる
わかってないくせに 気持ち悪いっておもってるくせにって思ってしまう
だから中途半端に踏み込んでほしくない
いい旦那さんもって幸せな奥さんだね
応援しています
>6
ありがとうございます。
彼女も気づかれたり話題にされるのをとても嫌だろうと思います。
結婚という大切な話の中で、
とても勇気を出して告白してくれたのだと思います。
しかし、どんな経緯でどんなふうにしてきたか、
今はどんな状態でどう考えているのかなど、
夫婦として一緒に生きていく上では、
必要最低限のことを知っておかないと心配な部分もあり悩んでいます。
自分の何気ない言動が彼女にどう感じるかとか、まったくわからないので、
とてもとても神経を使ってしまい、僕もつらいです。
いつもいつも病気の話ばかりするつもりはないのですが、
どこかのタイミングで、お互いに勇気を出してじっくり話し、
二人の間で病気への認識を共有できるようにしておいた方が
この先のためには良いかなと思ったりするのですが、
かわいそうな気がして切り出せません。
当人にとっては病気のことに触れるのはつらいのでしょうが、
誰にも言えないで一人で苦しいのと、
信頼できる人（自分がそうか分かりませんが）に一度すべてを話し、
その後は静かに見守ってもらうのとどちらがいいと感じますか？
7 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 07:07:16 ID:U89Hgohy
１さん、奥さんに「時折」症状がでるというのはどういうときですか？
なにかあったときに症状がでているということなら、
その原因をつきとめた方がいいのかもしれないですね。
また、そっとしておくのはすごく有効だと思います。
自分の場合は、自分自身が過食でしたが、家族がわかっていながら
大きな干渉はせずに、
ただただ大事にしてくれたことでだんだんとおちついてきました。
そしていまでも家族仲は良好です。
病院にはいかずに安定してしまったので本当の治療方法はわかりませんが、
１さんのスタンスはすごくいいと思います。
過食症患者は、普通の人であればストレスともいえないようなことが
ストレスになっていたり、
本人さえも何がストレスなのか気づいていないことが
多いと思うので、あまり気にせず、ただその発作がおきるときはどんなときか
日記やメモなどを奥さんに内緒でつけていってみてはどうでしょうか？
>7
どのような時に症状が出ているか、わかりません。
ただ、彼女から病気の告白を受ける前、
「ストレスのない生活がしたい」と言ったのを覚えています。
それから、病気の告白をした時に
「・・・今でも時々やってしまう。飲んだ時とか・・・。」と言っていました。
僕も彼女も比較的よく飲む方で、適量ですが晩酌する日は多いですし、
そうした時には彼女は症状を出すわけにもいかないので普通に寝てしまいますが、
本当はすごく衝動を抑えているのでしょうか。
あと、夫婦仲はとても良いですが、ケンカもよくします。
彼女にとってストレスになるので控えなくてはいけないと思いながらも、
生身の人間同士なので、感情がぶつかってしまうこともしばしば・・・。
7さんと同様、彼女もとても肉親と仲が良いです。
両親が離婚していますが、どちらの親ともとても仲良くしていますし、
３姉妹のまん中ですが姉妹仲も良いです。
彼女の家族のうち、誰が病気について知っているかもよくわかりません。
高校生の発症した当時、お母さんとお父さんには知られたみたいです。
また、両親は今は治っていると思っているそうです。
７さんは大分経過が良いようですが、どれくらいの頻度でどんな症状なのですか？
彼女は、不確かですが、週に１〜２回だと思われます。
普段の食事は３食一緒に食べていますが、僕から見ると結構小食に見えます。
やはり我慢しているのでしょうか？
16 ：sage：2008/08/06(水) 16:33:56 ID:+pZ1gYsX
私は10年前から過食嘔吐ですが、
家族や旦那にどこか気付いてもらいたい気持ちがあります。
ただその時の接し方は充分注意は必要だと思います。
若いとき母親にバレて、私はどこか心の中で心配してほしかったのに
怒られバカにされ精神病院に入れ！とまで言われ
とてもとても傷つきました。
今は旦那は知っていますが、それほど心配はされてません。
なかなか周りに理解される事ではないようです。
>>16
気づいてもらいたい、というのは
「受け入れて理解してほしい」「力になってほしい」
というような意味でしょうか？
逆に「知られたくない」「見つかりたくない」
という声も多く聞くので迷ってしまい、
身動きがとれなくなります。
9 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 12:31:24 ID:+vbhCJNl
自分ならいてもたってもいられず妻に言うよ
家族が食べて吐いてるなんて放置できないな
吐く行為は体に害しかないし。勇気だして言ってみるべきだよ
やめろとかじゃなくて、妻の体が心配だから、
例え痩せても太っても愛情は絶対変わらないから。
健康で一緒に長生きしたいから吐かないで努力してみてほしいって
夫婦だし妻はもう１人だけの体じゃないんだよってそう言えば安心すると思うよ
11 ：１：2008/08/06(水) 13:26:09 ID:id6tXfNk
>>9
ご意見ありがとうございます。
９さんは当事者ではなさそうですが、ご家族などに病気の方がいるのでしょうか？
９さんが言うように、言わずにいるのもつらいです。
彼女の歯が極端に小さいこと、詰め物が取れたといって歯医者に行くことなども、
過食嘔吐と無関係ではないような気がしますし彼女の体が心配です。
しかし、原因が心にあるのなら、体に現れる症状を気持ち悪がったり責めたりすると
余計に心を追い込んでしまうような気がして何も言えなくなります。
痩せても太っても愛情は変わらない・・・これは僕も心底思っていますが、
口で言って分ってもらえるか不安です。
昔、病気を告白する前の彼女が僕に「私がブヨブヨに太っても嫌いにならない？」
と聞いたことがありました。
病気のことを聞き、本などで知識を得てから、彼女がとても体系を気にしているのだと
思い、切なかったのを思い出します。
ちなみに彼女は身長はかなり小柄で少しも太っていませんが、顔は丸顔で童顔です。
元々の顔の形のせいか分かりませんが、
耳の下から顎にかけてのいわゆる唾液腺という部分がはれているようにも見えます。
15 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 15:40:48 ID:+vbhCJNl
>>11
これから書くことが１さんに伝わると嬉しいです
実は大学生活で初めての１人暮らしで彼氏と半同棲してた時、
ストレスで過食してしまい、太りたくないため下剤してた時があります。
たまに意図的に吐いてたことも。
辛くなってこんなの耐えられないと思い、一年半くらいで自力で元の生活に戻しました。
その時の彼氏に少し太っただけで容姿について悪く言われて
本気でショックだったのを覚えています。
相手に嫌われたくない一心でなかなか摂食障害を治せませんでした。
治す時には下剤と吐くのを辞めるため
体重が一時的に増えてしまうのが嫌だったからです。
その時感じたのは、彼氏がありのままを受け入れてくれてたら
過食はしても下剤と嘔吐はしなかったと思います。
もう今ではたまにドカ食いはしても下剤と嘔吐はしていません。完治したと思います。
１さん、言わないと相手に伝わらないよ。
別に責めることはないし、奥さんが自分の体を大事にするようになってほしいのです。
奥さんに、何があっても愛情は変わらないし、
２人で健康に長生きしていきたいと伝えてほしい。
１人で苦しむ必要はないんだとわからせてほしい。
精神的に楽になれば随分摂食障害は改善します。
とてもじゃないけど、恋人ならいざ知らず、
夫婦になったらもう一心同体のはず。我慢して放置することが愛情とは思えません。
>>15
そうですね。黙って見守るだけが愛情だとは言えませんね。
タイミングや言葉を慎重に、
病気についてちゃんとコミュニケーションがとれるようになりたいと思います。
彼女の場合、高校生の時のダイエットがキッカケですが、
１０年以上も続いて習慣化した今、僕の愛情が変わらないとか、
そうゆうことだけで嘔吐をやめられるとは思えないし、
嘔吐だけを無理やりやめさせようとするのは
精神的に益々追い込んでしまわないでしょうか。。。
19 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 19:50:40 ID:+vbhCJNl
そこまで奥さんは１さんに期待していないでしょう
一言伝えるだけで完治はしないだろうしあなたにそこまで求めてないと思います。
１さんが苦しんでる奥さんをどう思ってるかを、
力になりたいとか。どう言うかはなんでもいいよ。
過食嘔吐、特に吐いたりするのは寿命を縮めている行為だよ。
抵抗力が弱くなって感染症になる人もいるし。
自分が奥さんの立場だったらなんて言われたら心が安まるか。
弱ってる時自分が言われて嬉しい言葉をかけてあげて下さい。
放っておくことなら誰でもできます。それなら他人と同じだよ。
けど１さんは奥さんにとってもう他人じゃないはずです。
奥さんが健康で普通の人生を送れることが１さんにとっても幸せなはず。
奥さんが摂食障害で苦しんでることに実は気付いていて
自分も心配であれこれ力になれないかと悩んでいる。
この事実を伝えるだけでも１人ぼっちじゃないとわかり、嬉しかったりします。
21 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/06(水) 20:19:45 ID:id6tXfNk
ありがとうございます。
タイミングを見て、勇気が持てる時に、
傷つかずに聞いてもらえるような言葉で声をかけようと思います。
このスレを立てて僕自身も救われている一方、この問題にとても神経質になっているのか、
とても恥ずべきことですが、今日、偶然ではなく初めて自分の意思で、
過食の形跡がないか、という目で、ゴミ箱を見てしまいました。
そしたら、ありました。
カップラーメン、５個入りチーズケーキ、スナック菓子、
ツナおにぎり、ほか弁、菓子パン３つ、クッキー１箱。。。
彼女がこれらを食べているとは信じられないような量でした。
涙が出てしまいました。
どうしたらいいんだろう。。。
22 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 20:55:20 ID:+vbhCJNl
どうしたらいいかもうわかってると思います。
行動にうつしてもっと幸せな結婚生活を送ってみて下さい。
それだけ悩んでくれる人が隣にいるんだから奥さんもきっと普通に戻れると思う。
23 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 20:56:51 ID:VCeAO4Q+
>>21
過食症で苦しんでいる本人も周りのひともどうしたら良いのか治るのか分からないもの。
彼女とよく話しあってください。ネットで過食症のこと調べたりこういう掲示板で
どうしたら良いのか聞くのもよい。でも彼女に聞いても良いと思いますよ。
彼女も分からなくて答えられないかもしれないけど、一緒に考えていったらいいんです。
私は嘔吐なし過食ですが、夫とは病気のことよく話しあいます。
26 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 03:35:21 ID:AUTDvw5R
彼女さんにカミングアウトして貰えたのって光栄な事だとオモ。
普通なら話せないよ、大切な人になら尚更心配かけたくないし。
彼女さん一緒に食事してたり普段の生活態度、言葉のどこかで
何か気付いて欲しい的なサインは出してないのかな？
注意して観察(？)してるといいかもね。特に１さんの場合
一度カミングアウト受けてから何もない状態という事で
持っていき方も大変だろうけど‥少しずつ、本当に少しずつ、根気よくね。
あとは彼女さんに心を開いて貰えた自分に自信を持つことかな！
27 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 07:51:12 ID:puKDBHlh
接食の人は、自分をわかってほしいって気持ちが大きいから、
過食のことだけじゃなくいっぱい話を聞くだけでだいぶ違う。
お前はどう思う？とかいっぱい聞くと良い。
29 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/07(木) 20:52:36 ID:CXK0j33G
みなさんのお話、とても参考にさせてもらっています。
実は昨日の夜、食後に飲みながら彼女と話しているときに会話の流れで
「悩みをひとりで抱えるか、誰かに打ち明けるか」という話題になり、
彼女「○○（僕）は悩みあるの？」
僕「多少はあるよ・・・」
という話になり、
彼女「私の病気のことでしょ」
図星でしたが「そうだよ」と言えず、「それもあるけど、いろいろだよ」と、
思わず逃げてしまいました。。。
情けないです。
30 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/07(木) 21:02:00 ID:CXK0j33G
連投すみません。
今日〜明日、僕は出張なのですが、
彼女が僕の出張を心のどこかで楽しみにしているかと思うと悲しい気持ちになります。
当事者側の方、教えて下さい。
過食などの衝動って、どんなタイミングでどんなふうに来るのですか？
たとえば普通の食事中に、スイッチが入って、目の前の相手の存在も構わずに
ガーッと食べてしまうようなこともあるのですか？
あるいは、そうゆう衝動に駆られても
「これは普通の食事なんだ！」と自分に言い聞かせて
本来食べたい量の半分も食べずに平静を装い食事を終え、
ひたすら一人になれる時間が来るのを待ち望んでいたりするものなのですか？
衝動があるがために、家族や恋人とはいえ「早く出かけないかな〜」とか
内心思っていたりするのですか？
僕の仕事は毎日必ずどこかに出勤というわけではなく、
週の半分近くは昼間も在宅していたりするのですが、
彼女が過食をしているのは僕が昼間仕事で出かけている時間です。
これはつまり、僕が出かけている時間は彼女にとって「過食嘔吐するチャンス」であり、
何日も前から、その日が来るのを楽しみにしているのですかね。。。
31 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 21:35:24 ID:Sud6NVeu
>>30
過食衝動がいつくるかはひとによって様々だし、ひとりのひとでも必ずこのときとは
ならないでいろいろな場面がある。
私の場合は誰かといるときは過食したいなんて気持ちほとんど起きないけど、
過食スレ読むとそうじゃないひともいるみたいだし・・。
あなたの奥さんのことは奥さんにしか分からないよ。
33 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 22:10:14 ID:ssnA+bkW
>>30
自分の場合、過食衝動は人がいる時は自制心があるので来ません。
普通の食事から急にスイッチが入ることもありません。
ただ、個人差やその時の体調もあるので一概には言えません。
一人になるのを心待ちにしてるのはあります。
けどそれは相手が居なくなればいい、というのとも違います。
本音を言うと過食している自分を見てて、それでいて受け入れてほしい。傲慢ですね。
でも最低な自分さえも知ったうえで好きでいてほしい、というのが本当なんです。
あと過食の形跡を探したみたいですが、それを奥さんが知ったら傷つくと思います。
>彼女がこれらを食べているとは信じられないような量でした。
そう思っても態度や言動に滲ませないよう注意して下さい。
あなたが悩んでると知ったら奥さんも自分を責めると思うので。
過食嘔吐を知れば知るほど奥さんのことを嫌いにならないことだけを祈ります。
理解しようとしたからには最後まで受け入れて下さいね。
長文のうえ、失礼なこと書いたかもしれません。すみません。応援してます。
34 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/07(木) 22:52:22 ID:CXK0j33G
みなさんありがとうございます。
>>33
失礼だなんてとんでもないです。よかったらまた聞かせて下さい。
彼女の過食の形跡を見て感じたことはもちろん彼女にそのまま言いません。
言えないからこそ、ここで書いたつもりです。
当事者側の方には不快かも知れませんが、本当にすごい量を食べているんですね。
普通の人間なら、絶対に食べられない量。。。ある意味、拷問みたいな量。。。
それを夢中になって食べてしまう事実、
食べずにいられない心、本当に辛い病気なのだと感じます。
けど、絶対に彼女を嫌いにはなりませんよ。
むしろ尊敬するところがたくさんある人です。
35 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/07(木) 22:53:39 ID:CXK0j33G
それから、いろいろ聞いてばかりですみません。
当事者の方には失礼なことかもしれませんが、本当に分らないので。。。
一人になって過食できる時間が来るのを心待ちにしている時というのは、
特に抑えがたい衝動があるわけじゃなく、比較的落ち着いた気持ちでありながら、
それでも、一人になって我慢せずに自分の食欲を解放したいという感じなのでしょうか？
つまり、特に猛烈な過食衝動に駆られていなくても、
一人になってまたやりたいなって思っているのでしょうか？
そして、いざ一人になった時は、別に強い衝動がなくても、
「せっかく一人になれたのだし、今のうちにやってしまおう」というような
感覚で、衝動的にではなく「さあ始めるか」みたいな気持ちで始めるのですか？
彼女の場合だと、どうもそんな気がしてなりません。
普段は家にはお菓子などなく、
ストックしている食材は乾麺などを含めいろいろありますが、
過食の時にもそれらには一切手を出していない様子です。
必ず僕が出かけた後で買い物に行き（２回しか確認していませんが）
パン類、総菜類、スナック菓子、団子、饅頭、デザート、おにぎり、
お弁当などを買ってきて過食嘔吐しています。
普段は添加物が多く味付けが濃い総菜やジャンクフードを嫌い
僕に食べさせたがらない彼女が、
どうして自分が過食嘔吐する時だけそうしたものを選ぶのか、
そして、おにぎりみたいに自分で作れるようなものまで
どうして「買う」のか？
彼女には本当に悪いのですが、
普段言っているキレイ事と実際にやっている行為が正反対で、
偽りの自分を作っているように見えてしまいます。
これは決して彼女を含めた当事者を非難しているのではなく、
本当に僕には理解できないんです。
36 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 23:13:46 ID:ssnA+bkW
>「せっかく一人になれたのだし、今のうちにやってしまおう」
私の場合もまさにそうです。
今しておかないと夜、急に過食衝動が来て眠れないかもしれない。
誰かいるときにスイッチが入って止まらなくなるかもしれない、と不安に駆られて
やってしまいます。
>どうして「買う」のか
もしかしたら奥さんが過食嘔吐用の食事を自分のお金で用意しているからでは
ないでしょうか？普段の食事用はあなたのお給料から差し引いて過食用は自費で、と。
>どうして過食嘔吐する時だけ味付けが濃い総菜やジャンクフードを選ぶのか？
これは普段食べれないからだと思います。体に悪い、摂取したくない、でも食べたい。
吐いてしまうから食べても平気、というような。
また答えてしまってすいません。個人的意見なので、参考程度にして下さい。
37 ： ◆EKc1x5gUsU ：2008/08/08(金) 00:00:35 ID:+G7c7Bka
>>36
いえ、本当にありがとうございます。
分らないことだらけなので、たとえ彼女に当てはまらないことでも、
こうしてお聞きできることはありがたいです。
ちなみに彼女は夜の寝付きが悪く、夜中も頻繁に目を覚ましています。
なのに驚くくらい早朝から起きて活動します。
本人いわく、子供の頃から早起きだそうですが。
やはり過食の欲求と闘っているのでしょうか。。。
「買う」ことの理由、もしかしたら、
過食の費用を僕の給料から使いたくないという思いがあるのかも知れませんね。
確かに、出来合いのものばかりでなく、
二人の生活では買っていない生めんの空き袋もいくつか見かけました。
だとしたら彼女は自分の過食を僕に申し訳なく思っているんですね。
そんな風に自分を責めたり一人で抱えないで欲しいのに。。。
